oldjackaroo: (Default)
[personal profile] oldjackaroo
Нет, ну я понимаю, когда краденное скупается тайно - разведкой, например. Но когда государство на уровне первого лица и министра финансов заявляет на весь мир, что оно собирается скупать краденное, если это выгодно?

новостной кластер - например: 1 2 3

Вкратце: Кто-то украл данные у швейцарского банка и предложил их германскому правительству за 2.5 млн. евро. Правительство прикинуло, что данные могут позволить ему получить со своих граждан 200 млн. евро, укрытых от налогов. "Заплатить 2.5 млн и получить 200 млн? И вы еще спрашиваете??" - сказало правительство.

И почему я не работаю в швейцарском банке? :(

Date: 2010-02-02 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] elly-elly.livejournal.com
Да, какая-то позорная история. И ведь это не то же самое, что сотрудничать с полицией в выдаче преступника. Люди эти не преступники, очевидный преступник он - вор, нарушающий еще и тайну вкладов. Бррр, неприятно.

Date: 2010-02-03 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
Ну, с точки зрения правительства Германии, там никакой тайны вкладов нет. Тайна - она для меня с тобой, а правительства считают, что у них есть право знать все про все вклады... :((

Date: 2010-02-03 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] elly-elly.livejournal.com
М-да... Вот чем надо было на Гернси заниматься - списками приторговывать.

Date: 2010-02-03 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] elly-elly.livejournal.com
А ты должен, интересно, по закону сообщать о всех своих вкладах? Если нет - то никакого такого права у них нет.
В Англии, например, ты не должен сообщать, если вклад тебе процент не приносит - то есть должен сообщать только о прибыли, не о самом вкладе.

Date: 2010-02-03 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
Одно с другим не связано. Во-первых, зачем тебя заставлять сообщать о том, к чему правительство имеет доступ и без тебя? Скажем, о датах пересечения границы ты по закону не обязана сообщать, но из этого не следует, что у правительства нет этих данных или нет права запросить их у тебя, если возникнет надобность. Во-вторых, разные правительственные органы имеют разный доступ и разные интересы: налоговое ведомство может интересоваться одним, а те, кто отмыванием денег занимаются - другим.

Конкретно в США человек обязан сообщать в Отделение Сокровищницы (U.S. Department of the Treasury) о всех своих зарубежных счетах, если в течении года в какой-либо день общая сумма денег на этих счетах превысила 10 тыс. долларов (форма TD F 90-22.1). О счетах внутри страны надо сообщать только заработанные проценты. Что логично вписывается в схему - к внешним счетам государство легкого доступа не имеет, поэтому заставляет тебя стучать на себя самостоятельно, а с внутренними такой необходимости нет.

Date: 2010-02-04 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] elly-elly.livejournal.com
Не-а, для меня связано. В том-то и дело, что к вкладам за границей правительство не может иметь доступ без тебя. И если оно просит тебя сообщить о зарубежных счетах, а ты не сообщаешь, то тут ты уже как бы виновен и правительство "вынуждено добывать эту информацию другими путями". То есть для меня лично это не оправдание сотрудничества с ворами, но некий экскьюз у него есть.
А вот если оно тебя и не просит сообщать об иностранных счетах, то для меня тут градус беспредела еще выше.
Не знаю как на самом деле в Германии... Видишь, в Штатах просят их декларировать, в Англии нет, предположения не сделаешь.

Date: 2010-02-05 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
Ну, какая-то разница есть, но не настолько большая. А ты уверена, что в английских законах нигде не прописано что-нибудь вроде "каждый год обо все сообщать не должна, но если налоговая служба спросит, то сообщить обязана"?

Date: 2010-02-05 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] baburka.livejournal.com
проверяют на вшивость.

Это как менты спрашивают "Фамилия? Имя?..." глядя в твой паспорт

А вот сейчас проверят родственников за границей :-)

Date: 2010-02-05 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
Ну, не уверен. Заполняют базы данных, плюс если скроешь что-нибудь, то будет на тебя в дальнейшем компромат.

Date: 2010-02-02 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tanelorn.livejournal.com
Я бы поостерегся. Могут грохнуть за выдачу. Если не банк, то кто-нибудь из клиентов которому уже нечего терять.

Date: 2010-02-03 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
Как? Неужели правительство Германии не защитит человека, оказывающего ему такую услугу? За это еще могут и грохнуть? Вот это будет для него неприятный сюрприз!..

Date: 2010-02-03 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] tanelorn.livejournal.com
Кстати, в американском суде правительству или кому-нибудь кто захотел бы использовать информацию добытым таким образом влетело бы так, что мало не покажеться - информация добитая в нарушение закона в качестве доказательства не принимаеться.

Date: 2010-02-03 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
А при чем тут суд? У IRS презумции невиновности нет.

Ну и учитывая нешуточные усилия, предпринимаемые американским правительством для доступа к тайнам швейцарских вкладов - у меня нет такой уж полной уверенности, что оно бы отказалось от аналогичной сделки...

Date: 2010-02-03 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] a-krasn0ff.livejournal.com
да ужжжж, нехило так.

Date: 2010-02-03 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] australopitek.livejournal.com
Дежавю какое-то, мне кажется я эту историю слышал пару лет назад.

Date: 2010-02-03 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
Очень может быть.
По моей третьей ссылке:

Liechtenstein precedent

Speaking on public broadcaster ZDF on Monday evening, Schaeuble said, "We can't do the opposite of what we did two years ago." He admitted that it was not an easy decision to make, but after a careful analysis of the situation, he had decided that the government should be consistent with the line taken in 2007.

Two years ago, the German government handed over as much as five million euros for a CD apparently containing the data of hundreds of Germans who kept bank accounts in Liechtenstein to avoid paying tax. No court has ever called the legality of the government's actions into question, Schaeuble pointed out.

Типа мы уже один раз купили украденное, и нам понравилось.

Date: 2010-02-03 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] australopitek.livejournal.com
Спасибо, похоже это оно. Теперь у швейцарцев новый приработок появится. Сидюки по цене 4-5 млн евро толкать это тебе не над часиками с лупой сидеть!

Date: 2010-02-18 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] gurskiyav.livejournal.com
Теме несколько лет. скандал по этому поводу был нешуточный. Ведь, если нет банковской таны, какой смысл идти в "надежный" швейцарский банк. такая же тема была с одним Люксембургским банком....
Вот сиджу и думаю, куда нести деньги, которых пока еще нет :)

Date: 2010-02-18 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] oldjackaroo.livejournal.com
Несите мне :)
Page generated Jul. 15th, 2025 12:38 am
Powered by Dreamwidth Studios